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La légende de Goya

- Par Guy MASAVI
Dans sa collection : Les embruns du golfe
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- Date de publication sur In Libro Veritas : 12 octobre 2009 à 22h04
- Dernière modification : 5 septembre 2010 à 16h38
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Je voulais vous parler d'une légende dans un pays de cocagne où des taureaux noirs courent après des hommes en blanc.
Plongez dans l'intimité du raset, dans le berceau des cornes d'un taureau cocardier où l'homme en blanc va cueillir son trophée au péril de sa vie.
http://www.kewego.fr/video/iLyROoaftpA5.html
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Evidemment un initié
(ce que je ne suis pas) appréciera davantage ce texte, mais tel quel, il est aussi un chemin d'initiation. Merci donc.
bien vu!
C'est effectivement un chemin d'initiation sur trois rasets. Le premier à quatorze ans avec le père, le second à seize pour faire le beau devant les filles, le troisième à 20 ans le raset d'anthologie face à la légende de l'arène.
Un texte très bien éc...
Un texte très bien écrit donc dangereux dans son idéologie de torture animalière. Ici, même si le texte est orienté sur l'intelligence et le courage de l'animal, je ne puis approuver que l'on incite à admirer des hommes, quoique ceux-ci arrêtent leurs jeux avant la mise à mort, qui cherchent à se glorifier en infligeant de la souffrance, de l'épuisement, et des peurs à des animaux.
Mon avis
Parlons de la forme : c'est bien écrit.
Parlons du fond :
Le début de ma réponse est ici :
http://www.thierry-mulot.pleindepages.fr/articles.php?pg=art4
Tout ce qui se rapporte à la tauromachie me file la nausée. Il y a peu de choses que je hais plus que cette barbarie à l'état pure.
Alors bien sur, ici, c'est édulcoré. Le taureau ne meurt pas, c'est un simple jeu. Sauf que ceux qui assistent à ce type de spectacle sont les mêmes que ceux qui crient olé pour encourager un eunuque en paillette. Sauf que le taureau,lui, n'a rien demandé à personne et que sans ses connards, il serait tranquillement en train de brouter de l'herbe. Dans cette histoire, je vois un animal terrifié qui ne comprend rien et qui se défend, là où des salauds voient un noble combat entre deux courages qui s'affrontent.
Je ne m'étendrais pas trop longtemps sur ce soi-disant courage qui n'est en fait qu'une histoire de grosseur de testicules.
"Moi j'affronte le taureau, donc j'en ai de plus grosses que toi."
Si on y réfléchit bien, c'est de ce niveau-là, c'est à dire en dessous du néenderthalien plutôt au niveau de celui du cerf. D'ailleurs, c'est bien décrit : "pour faire le beau devant les filles."
Pour se sentir plus viril, on torture un animal, on terrorise un tigre sous la menace d'un fouet, on met un uniforme de la waffen ss etc.
La testostérone n'est pas la plus grande invention du Seigneur tout puissant
Amen !
je pense que vous avez mal compris!
J'ai écrit un texte sur la course camargaise fédération sportive , au même titre que l'équitation. Peut-être êtes vous cavalier ?
La course camarguaise et un sport avant un spectacle, qui glorifie le taureau. Cela n'a rien à voir avec la corrida. Si par malheur, et cela est rare, l'un de ces cocardiers est blessé, le manadier dépense des fortunes pour le guérir.Non ce ne sont pas les même qui vont au corrida applaudir les toreros, parce que la couse camargaise n'a rien à voir. La bouvine en provence fait vivre des manades. Sans course camarguaise , plus de taureaux noirs qui broutent dans les prés. Je dirai même mieux plus de camargue, mais plein de bétons.
Votre ignorance et votre manque de discernement entre ces deux activités, ne sert pas votre noble cause anticorrida, car elle vous privera de bon nombre de militants et défenseurs de la cause anticorrida en provence.
Enfin thierry et cher collègue,il y a beaucoup de filles gardians, pas de razeteuse, probable problème de hauteur de barrière, mais ça viendra , tous les sports évoluent. Et puis salaud, pour un simple passionné de course camarguaise c'est dur.J'encaisse.
Cela dit, si ta réflexion s'applique à tous les sports qui impliquent un animal( équitation, chiens de traineau ext ) alors ok.
Malgré l'admiration qu...
Malgré l'admiration que je vous porte, vous confondez deux actes bien précis. Dans la pratique de l'équitation et aussi des chiens de traineau, je suppose, il y a coopération entre un animal et son cavalier ou meneur pour obtenir un résultat. Si l'homme et l'animal ne tendent pas leur volonté pleine et entière vers le même but il y a échec. Dans la pratique que vous décrivez, l'homme cherche seulement à prouver sa supériorité sur l'animal et l'animal a garder son intégrité. Il me semble donc bien impossible de comparer ces pratiques.
Les chiens de...
traineau aiment tirer le traineau, ils aiment cavaler dans la neige. Il y a une complicité entre le cheval et son cavalier.
Qu'on m'explique la complicité entre le taureau et celui qui tourne autour.
Osera-t-on me dire que ce qui pousse le taureau à attaquer est autre chose que la réaction à ce qu'il considère comme de l'agression.
Quand va-t-on foutre la paix aux bestiaux?
Sans course camarguaise, plus de camargue que du béton : je dis alibi. Sans course plus de taureau, et alors ? Le fait qu'un animal n'existe pas me gène moins que sa souffrance pour prix de son existence. Je préfère plus de tigre du tout plutôt que quelques tigres dans des cirques pour amuser les cons.
Je sais, je suis violent, mais ma violence fera toujours beaucoup moins de mal que ce genre de pratique. Corrida ou course de taureau, je persiste à dire que l'esprit est le même et que l'on y retrouve grosso modo les mêmes gens. D'ailleurs les deux se déroulent souvent dans le même temps, alors ne soyons pas hypocrite.
"votre noble cause anticorrida". J'en déduis donc que ce n'est pas la votre. On ne peut pas être neutre dans cette affaire. ou on est contre ou on est pour. Les gens qui s'en foutent sont à classer dans la case "collaboration", donc avec les pour.
voici ce que pense le crac (comité radicalement anticorrida)
"Jordi Casamitjana, coordinateur des campagnes du CAS international, a expliqué, en sa qualité d’éthologue, les notions de douleur et de souffrance ressenties par le taureau lors des différentes « courses de taureaux ». Nous avons pu découvrir les ignobles pratiques de la course camarguaise et de la course landaise, au cours desquelles le taureau est maltraité. La souffrance de l’animal est le moteur de ces « jeux ». Lors de la course camarguaise, le taureau saute la barrière et cherche un refuge. Pour le contraindre à revenir sur la piste, il est battu à coups de trident et de barre métallique…"
http://www.anticorrida.com/
Je soupçonne l'auteur ...
Je soupçonne l'auteur de ce texte d'être amateur de corrida.
Mais, allons bon, ne va-t-il pas renier son goût ? Ou tout du moins l'afficher avec mesure en décrivant plutôt une course camargaise ?
Oh qu'il est de bon ton d'être "anti-corrida" ! Et bien moi, je suis pour ! Attention, mon "pour" ne s'oppose pas à un "contre", genre peser dans la balance la souffrance d'un animal et une tradition ancestrale. Je m'en contrefous de la tradition.
Je suis "pour" sans "raison", parce que j'ai ressenti une émotion profonde et inédite dans cette mise en scène macabre. Je suis "pour" parce que cette domination par l'homme de la mort et de la puissance noire de la nature est superbement poétique. Je suis "pour" parce que je trouve profondément beau l'homme qui se tient debout et fier. Et cela n'a rien à voir avec le réel : oui, c'est une mise en scène. Mais une mise en scène qui m'élève le coeur. Et je comprends que cela soulève l'esprit de certains.
Mon commentaire ci-dessus ne saurais prendre aucune part à un débat "pour" ou "contre" corrida. Je n'aurais pas les arguments à part celui de la poésie (qui n'est donc pas fondée sur la raison). Je veux simplement signifier à l'auteur de ce texte que s'il aime la corrida, et bien qu'il en parle, et de la façon la plus belle qui soit.
Rectification : et je ...
Rectification : et je comprends que cela soulève celui [le coeur, donc] de certains. Sinon, gardez "l'esprit", c'est selon. Après tout, un lapsus qui a tout son sens.
Le texte est bien écri...
Le texte est bien écrit, le sujet m'écoeure, la vidéo est pitoyable, une très belle manifestion de la connerie humaine. Et alors, contrairement à JB, je me demande vraiment où peut se cacher la poésie là-dedans. La terre et le sang... bof ! Je n'y vois que stupidité et barbarie.
"Il y a beaucoup de filles gardians"
Beaucoup trop, oui.
lire manifestation * ...
lire manifestation *
manifestement, le fond me perturbe.
Aaaaaaaaah.....
la douce poésie de la torture...
Mon Dieu comme tout ceci élève l'âme humaine. Manque plus que les alexandrins.
Je suis certain qu'il y a une certaine poésie dans le meurtre en série, une certaine poésie du four crématoire, une certaine poésie dans l'équarrissage.
La poésie est partout, suffit de bien la chercher.
Encore une fois, la co...
Encore une fois, la course camargaise n'est pas la corrida!
1-j'ai ressentis l'émotion que décrit Jean Baptiste mais je me soigne. Je n'ai jamais conduit mes enfants à une corrida et je n'y vais plus depuis 30 ans. 2-L'amalgame des militants anticorrida entre corrida et course camargaise, m'ulcère d'autant plus que je le découvre. Attention les spectateurs de la course camargaise sont totalement different de la corrida. Ils y a beaucoup de jeune et le milieu est plutot populaire. Rien à voir avec les touristes friqués de la féria de Nimes.
3-Le trident est l'instrument du vacher camargais , il ne blesse jamais le taureau, il existe le collier étrangleur pour le chien, des harnachement extrêmement agressif pour certain chevaux rétifs.
4- les chiens de traineaux ont été domestiqués pour tirer des traineaux, s'ils le fond dans une bonne humeur apparente, c'est aujourd'hui pour des courses. Je n'ai jamais vu un homme raisonnable dans une competition. J'ai vu des chevaux mourir dans des courses d'endurance , se blesser gravement sur les obstacles fixes des concours complets, des plaies horribles sous la selles de certains randonneurs en cévènes. La cooperation des animaux décrite par Ronchon et Thierry est aussi un alibi pour justifier un militantisme agressif déplacé ou l'on traite des gens de salaud ou de colabos ,un peu facilement,sans réfléchir ni analyser le détail des pratiques de l'hommes avec l'animal.
-5 si l'émotion que suscite la corrida (chez les anti corridas militants) pouvait être aussi forte contre la gestion des sans papiers en france, s'il pouvait nous rejoindre dans notre combat et nos manifs devant les centres de rétention où nous nous sentons bien seul parfois ( il y a parmi nous à nimes beaucoup de salaud et collabos procorrida).
-6 Il y a 30 ans lorsque j'allais encore aux corridas, j'étais entouré de vieux militant anarchiste espagnol réfugié qui savaient mieux discerner les salauds et les collabos pour les avoir côtoyer dans un guerre effroyable.
Mmh… Christian, ce n’e...
Mmh… Christian, ce n’est pas une très bonne défense de tout mélanger. Vouloir mettre en corrélation la corrida et les sans papiers, c’est minimiser cette barbarie qui n’est que la persistance de jeux inutiles aux pratiques ancestrales douteuses. La politique du pire ne cachera jamais ces rituels de prédateur. C’est bien parce qu’il existe des choses infiniment plus graves (et encore, ça dépend aux yeux de qui) que le superflu sans éthique ni sens moral se doit d’être condamné. Est-ce que Goya avait demandé une statue ? Combien a-t-elle coûté ? Quel est le prix des places dans l’arène ?... eh oui, je sais, il y a des gens qui bouffent de la merde... amusons-nous.
cela vaut l'amalgame e...
cela vaut l'amalgame entre la course camarguaise et le corrida. Entre l'épé et la pique de la corrida, et le trident. Le jeu fossé par les cornes sciées de la corrida et l'intégrité des cornes des cocardiers. Entre un cocardier qui meurt paisiblement dans les prés des marquises à 22 ans et le toros espagnol à 3 ans après un combat dans la souffrance. oui amusez-vous à trouver une vrai analogie en dehors de considération théorique ou philosophique sur la morale.