évidemment
je ne suis pas d'accord sur le fond, mais c'est bien tenté Hervé. ;-) Par contre je n'ai rien compris au commentaire de votre ami.

ah, d'accord
merci pour l'explication. S'il n'y a pas quelque chose comme de la confiance (de la foi), on en vient à nier la réalité et au final, non seulement plus rien n'a de sens, mais il devient impossible d'agir.

Mais est-ce que ça ne revient pas à dire que tout est croyance, finalement ?

Un jour
sous un soleil comme on ne trouve qu'au Sporades et après une nuit folle : musique, vin rouge, une fille aux yeux de couleur des raisins mures est venue vers moi. Elle m'a parlé. Je ne connaissais pas le latin, enfin le latin n'existait pas et pourtant je lui fis "fides".
Et je l'aime toujours, tant d'années, après, ma Sophie ...
ok ok , :)
j'aime ton texte Hervé

L'accès à votre texte est peut-être aisé...
pour ceux qui connaissent déjà un peu leur sujet, mais le fonds n'est pas si simple. Comme la foi. A mon sens, elle n'est pas, et ne peut pas être "seulement une affaire de confiance". J'aurais plutôt dit crédulité... vulnérabilité... espérance ;-)

Thomas n'est pas croyant,
il l'annonce dès le début et le reste. Il ne peut en être autrement puisqu'il part avec ses préjugés. C'est son droit, qui n'engage que lui. Quant à ses interprétations sur le sens de "fides", il faudrait encore savoir sur quelle édition de la Bible il s'est appuyé pour mener sa réflexion.

Croyance et Foi
C'est bien ici, le rendez-vous des philosophes ?

Selon moi, la Croyance est une affaire de crédulité. Je Crois en des promesses électorales, en des promesses d'ivrogne, je Crois que je serai toujours vivant demain, alors que cette Croyance devrait être un peu plus faible chaque jour...

Mais la Foi est autre. La Foi (qui, pour moi, n'est en rien un concept uniquement religieux) ne s'appuie sur rien d'autre qu'une certitude personnelle. Je suis certain de telle ou telle chose parce que j'ai vécu une expérience qui m'a conforté dans ce sens, ou parce que j'en ai envie, ou pour tout autre raison. Cette Foi a 2 caractéristiques essentielles : elle est assez puissante pour déplacer des montagnes (au sens figuré) et elle est intransmissible. Par exemple, j'ai Foi en l'amour de ma femme, et cela me donne de la force dans la vie. Mais comment pourrais-je transmettre cette certitude et cette force ?

La Foi semble être l'affaire de millions de gens, mais ce n'est qu'une affaire personnelle. Enfin... je crois !

la foi... pourquoi ? ...
la foi...
pourquoi ?
Pourquoi pas ?
qui serais-je pour avoir la vérité ?
qu'importe !
du moment que l'esprit s'élève à l'autre,à visage humain...
qu'il serait terrible de ne plus croire en l'amour...
En tous cas un texte qui ne peut nous laisser indifférent...
merci Hervé de Quengo

Encore une fois...
... HdQ a le don de s'emparer de la réflexion du moment sur le site.

Toutefois, il faut bien faire attention lorsqu'on tente de vulgariser un message aussi complexe que le Nouveau Testament.

Passer par le mythe du "bon gars" en ménageant la chèvre et le chou en opposant la figure de Thomas à celle de la légende descacralisée de Jésus, c'est risqué.

Ayant eu la chance de bénéficier de l'enseignement d'un bon professeur d'enseignement religieux, je me souviens d'une leçon importante concernant le point faible de votre récit philosophique.

Au sens chrétien, le témoignage est avant tout contenu dans la célèbre formule "prêcher par l'exemple".

Ainsi, présenter le témoignage chrétien d'une manière quasi juridique me semble passer à côté de la mission de Jésus : présenter la Vie comme le tortueux témoignage de valeurs spirituelles exigeantes.

Quand un véritable chrétien "témoigne", il ne le fait surtout pas en jurant sur la Bible. Il plaide avant tout pour une sagesse intemporelle.

En mourant, celui-ci témoigne de sa Passion pour l'amour dans la Vie et non d'un amour absolu pour la vie.

Enfin, si Thomas a reconnu son erreur, si une prostituée à éviter le jugement des pierres au milieu d'une foule à la fois conquise et imperméable à la portée de la plupart des paraboles très troublantes de JC, si le sermon des oliviers tenu par un homme faisant face à la nuit alors que TOUS ses disciples dorment en silence ; comment se fait-il que ce message aussi étrange que rapidement oublié nous est-il arrivé jusqu'ici ?

Qui est le témoin de cet élan philosophique encore considéré aujourd'hui comme étant digne de figurer dans toutes les anthologies de ce type en Occident ?

Parce qu'il a été porté par des fidèles aveuglés par la bêtise et l'ignorance ?

Foutaise !

Le fils de dieu, avant de "partir", ne disait-il pas qu'il était aussi "le fils de l'Homme" ?

Ce crucifié est un symbole puissant. Celui qui marque le début de la lutte pour notre Humanité spirituelle.

Et ce n'est qu'au moment où l'Église a trahit la Foi, l'Amour et l'Espérance envers l'Humanité que les artisans des Lumières ont saisis le Flambeau dans toutes les langues.

S'il faut citer un Thomas ici, je préfère entendre le témoignage de St-Thomas d'Aquin.

Votre ami me plait bie...
Votre ami me plait bien, pourriez-vous nous mettre en relation ?

Sujet délicat !
Que ce sujet est délicat. On touche aux croyances profondes de l'homme (l'humanité en général et chaque homme en particulier), et Hervé devait bien se douter qu'il s'aventurait là en terrain miné.

Je pense qu'il est TRES important de respecter les croyances et les convictions de chacun.

Hé ! Hé ! J'ai lu...
HdQ est un de mes auteurs préférés. Comme toujours il touche le lecteur. Mais cette fois-ci, sans plus. Il ne fait que soulever une question. Il le fait, hélas, d'une façon un peu bâclée. Le texte n'est ni attachant, ni passionant, ni même amusant - non pas que le sujet réclame de l'humour, mais moi, je m'en serais bien tapé une tranche après ma lecture. Enfin, il nous a forcé à réagir, et pourquoi pas ? Le miracle de Jésus est là !

iL y a une voie...
...Salutaire à suivre pour se sortir de l'égocentrisme, et pouvoir aimer la vie et faire le bien autour de soi.

Jésus est un modèle bien souvent peu compris, et trés peu suivi et pour cause...

l'humilité passe par un don de soi et de tous ses biens aux nécéssiteux; et ça! ni un athée adorant son noir abosolu dans sa belle villa ou il étale un luxe qu'il n'emportera nulle part, et qui a sa forme de foi fonctionnant par le déni, la preuve! il ne parle que de religion et ne veut que prouver sa supériorité intellectuelle par ce qu'il ne croit et que c'est à la mode, le comble de sa sottise c'est qu'il se questionne beaucoup sur son devenir et s'interroge sur des sujets métaphysique, mais ne le reconnaîtra surtout pas!

Foi en un vide qui ne le mène à rien, ni d'ailleurs à un religieux , qui lui fait semblant de représenter une foi qu'il n'entend pas et dont il se moque dans son coeur, car lui aussi n'aime que lui m^meme , le don de soi c'est bon pour les pauvres à son avis, alors avec une apparence de bon chrétien, il n'aime ni son prochain, ni Dieu, car il ne veut pas mettre tous les autres pied d'égalité , et fait des différences de par la position sociale, pharisien du 21 ième siècle, qui bien assis dans son petit confort et dont le ventre redondant, Religieux et Athée à la différence du croyant, ne peuvent à eux deux ni par humanité ni par foi, tendre à devenir amour, car à eux deux ils ont bâtis toute notre société sans le coeur.

une question existenti...
une question existentielle posée de façon très humoristique, je trouve.
Bigre ! Je n'avais jamais pensé à ça. Je vais réviser mes convictions.

Saint-Thomas
ne croit que ce qu'il voit ...
On ne voit pas l'air ... et pourtant, nous respirons

...
[Commentaire rétracté]

Le Seigneur a dit la Vérité,
Il doit être exécuté.

J'arrive longtemps après... Très drôle !
La liturgie orthodoxe de Pâques dit justement : "Par la mort il a vaincu la mort."
Personnellement, je noterais que ce "bon gars" disait souvent "moi je" et comme le remarquait avec bon sens une de mes élèves à qui j'essayais de faire traduire du grec une phrase d'évangile : "Ca ne se dit pas, madame !"