Au lieu de de poursuivre le fil comme quoi elle aurait du plomb dans l'aile depuis le texte toujours en préparation au niveau européen, je préfère en créer un nouveau pour alerter que le lobby pseudo culturel des majors du disque et du cinéma, par la complicité du chef de l'état ( acquise depuis 2002 au moins alors qu'il n'était "que" ministre du Budget) comme de celle du pseudo ministère de la culture, pousse à l'adoption d'une loi qui autorise les filtrages des correspondances privées sur le net.

De même, un internaute qui ne voudrait pas sécuriser sa ligne wifi serait poursuivi, quand bien même que personne n'ait utilisé cette ligne pour des manoeuvres illégales.

Amendes automatiques ou retrait du net, c'est tout de même plus de 10000 mails automatisés qui devraient venir pourrir les boites de réception. Les FAI sont préservés de la perte de revenu puisque l'internaute condamné devrait quand même payer sa note.

Cet article d'Agoravox (encore) explique cette dérive (une de plus) de l'état français, avec la complicité d'une large part de l'opposition, ce qui prouve bien l'escroquerie de la notion du clivage droite gauche. Le "Tous pourris" d'un celèbre humoriste résonne encore à mes oreilles.

Le libre, en musique, en littérature, en photo mais aussi en info citoyenne doit lutter contre cette chape de plomb qui s'abat sur des citoyens qui découvrent que la liberté, grace à la connaissance et à l'expression à portée de clic, est menacée par un complexe politico-marchand qui ne souhaite pas voir son autorité remise en cause, et abuse des moyens de l'état contre les individus.

Caméras dans la rue, radars, filtrages, fichiers récapitulatifs aux accès douteux : au nom de la sécurité, c'est notre intime liberté qui est atteinte. Les attaques se font sur nos droits sociaux afin que nous soyons précarisés et apeurés, ils se font sur notre moral et nos portefeuilles, ils se font sur nos quelques plaisirs encore abordables même si "nous creusons notre tombe avec nos dents". Tout ça, pour que nous soyons plus réceptifs aux promesses de cocon, de lendemains plus verts lors de leurs cirques électoraux, tout ça pour que nous consommions toujours plus de charges et de produits périssables.

REAGISSEZ

Refusez l'Hadopi

Grace à Odebi.org

Ecrivez à nos sénateurs

Vous avez le choix entre une lettre toute faite, et un message "perso".

Et puis, lisez Agoravox tous les jours et n'achetez plus de produits culturels "classiques" tant que nous n'auront pas eu d'excuses pour ces atteintes intolérables à nos droits ainsi que leur suppression.

Message édité le 31/10/2008 à 19h14

Les défenseurs d'Hadopi prétendent que le téléchargement tue le cinéma

La preuve

Pauvres ch'tis

Citation :

Dany Boon peut être fier et serein, son film Bienvenue chez les ch'tis continue de battre tous les records. Le film français le plus vu au cinéma et le plus téléchargé sur Internet vient à peine de sortir en DVD et déjà, c'est un carton !

Ca prouve surtout que la loi passera pour permettre peut-être quelques ventes supplémentaires, mais surtout pour permettre toujours des ventes à prix élevés.

Prévu à 2 Millions d'exemplaires à l'origine, il risque y avoir rupture de stock la semaine prochaine.

Bon, maintenant, de ma part, il y a un peu de mauvaise foi sur cet exemple. On peut trouver le DVD du film de Daniel Boon à partir de 14 euros seulement, et avec trois heures de bonus inédits. Baisse des prix, respect du consommateur, c'est cela qui peut sauver la filière, pas des lois pourries soutenant des prix prohibitifs.

Parce qu'un film téléchargé n'aura jamais la même valeur "émotionnelle" qu'un objet acheté, on ne peut pas parler de contrefaçon ni de "même besoin satisfait" grace au téléchargement. D'ailleurs, c'est pour ca qu'un film acheté en VOD ne vaut rien. On paye plus cher qu'une location de DVD et on ne fait plus vivre un loueur de video club. J'ai d'ailleurs du y laisser quelques euros avec la fermeture de mon video futur, et je suis triste pour les gens sympas qui le tenaient. Encore du chomage en progression et des contacts humains qui disparaissent.

Parce que nous ne pouvons pas tout acheter, le téléchargement permet de faire des "consommateurs avisés" et aux petits "piratés" de continuer à exister même s'ils ne se vendent pas beaucoup.

Parce que trop d'oeuvres sont des escroqueries, le téléchargement permet de jauger cette oeuvre avant d'investir dans un beau DVD ou blue ray.

Vouloir interdire le téléchargement, c'est encourager l'élitisme (et donc priver la culture de la base de la pyramide), les prix élevés, l'escroquerie manifeste parfois, la diversité culturelle (une oeuvre pas vendue existe si elle est quand même téléchargée).

Pour toute ces raisons, si Hadopi passe, il faut bouder les produits payants, et ne pas leur permettre d'exister en gratuits illégaux, bref, ne pas les télécharger quand même. Bref, les boycotter jusqu'à ce qu'ils nous respectent, c'est à dire respectent la réalité du marché au lieu de vouloir nous faire payer des sommes indues sous prétexte de pertes (taxes sur la copie privée, coûts d'Hadopi payés par le contribuable, amendes qui ruinent des internautes...)

Message édité le 31/10/2008 à 18h52

Publication de l'avis de la CNIL sur HADOPI

Résolument contre ;o)

Mais inefficace puisque "avis consultatif"

A quoi ça sert de se doter de moyens de surveillance de la liberté des citoyens si les politiques peuvent bafouer les droits de ceux-ci en toute impunité

La CNIL torpille le projet HADOPI

Quelques extraits

Citation :

Le gouvernement avait saisi la Commission Informatique et Libertés sur le fondement de l’article 11.4 de la loi de 1978 qui indique que la commission est « consultée sur tout projet de loi ou de décret relatif à la protection des personnes à l’égard des traitements automatisés »

Citation :

Les seuls motifs invoqués par le gouvernement afin de justifier la création du mécanisme confié à l'HADOPI résultent de la constatation d'une baisse du chiffre d'affaires des industries culturelles. À cet égard, elle déplore que le projet de loi ne soit pas accompagné d'une étude qui démontre clairement que les échanges de fichiers via les réseaux « pair à pair » sont le facteur déterminant d'une baisse des ventes dans un secteur qui, par ailleurs, est en pleine mutation du fait notamment, du développement de nouveaux modes de distribution des œuvres de l'esprit au format numérique

Citation :

Mais au-delà, la CNIL estime que la liste des exonérations prévues par la loi est trop restrictive. L’abonné menacé de suspension parce que son adresse IP a été repérée sur les réseaux P2P n’a que 3 moyens de défense : prouver une force majeure, prouver une fraude d’un tiers, ou prouver qu’il a mis en place un outil de sécurisation.

Cette liste « ne permet par d'appréhender les cas où l'internaute pourrait légitimement mettre à disposition un fichier protégé par les droits d'auteur, par exemple, parce qu'il est lui-même titulaire des droits sur l'œuvre » explique la CNIL.

C'est bizarre. Là, nous sommes concernés ;o)

Citation :

au-delà des conséquences économiques et sociales que pourrait engendrer la suspension de l'abonnement internet d'une entreprise ou d'une collectivité locale, le respect, par l'employeur, de l'obligation de sécurisation des postes informatiques des employés comporte un risque de surveillance individualisé de l'utilisation d'internet

Déjà que le patron dispose depuis peu de plus de moyens pour lire votre courrier...

Citation :

La superposition des sanctions, un risque de disproportion

La CNIL constate que « sur la base de procès-verbaux constatant un même fait, la mise à disposition sur internet d'œuvres protégées par les droits d'auteur, les SPRD et les organismes de défense professionnelle pourront librement choisir de saisir l’Hadopi (…), le juge civil (…), le juge pénal ».

La Commission considère ne pas être en mesure de s'assurer de la proportionnalité d'un tel dispositif dans la mesure où «il laissera aux seuls sociétés de gestion collective et aux organismes de défense professionnelle le choix de la politique répressive à appliquer sur la base d'un fondement juridique dont les contours sont mal définis

Citation :

La ministre confond piratage et manquement à l’obligation de surveillance

« L'exposé des motifs indique que le projet de loi a pour objet la mise en œuvre d'un « mécanisme de prévention et de sanction du piratage », ce qui permet, là encore, de considérer que la frontière entre les notions de « piratage » et de « manquement à l'obligation de surveillance de sa connexion internet » n'est pas clairement établie

Citation :

Une riposte non graduée

Le projet de loi, alors examiné par la CNIL, met en place « non une obligation mais une possibilité pour l'HADOPI d'adresser des messages d'avertissement puis de proposer une transaction avant d'aboutir à une sanction ». Ces critiques ont été encore adressées par les sénateurs.

Sur la mise en œuvre d'un traitement de suivi des procédures engagées par l'HADOPI et de la gestion d'un fichier national mutualisé d'exclusion

Il y en a encore plein comme ça. Je vous recommande donc de lire l'article ...

Pourquoi j'ai l'impression que c'est un système de dictature totalitaire qui se met doucement en place aux yeux et à la barbe de tous, avec qui plus est l'approbation de beaucoup ?

Pourquoi j'ai l'impression que la lecture du courrier quelque soit la forme qu'il prenne me fait penser à des cours d'histoire ? J'avais l'impression d'ailleurs que ces cours étaient là pour nous dire : cela c'est produit, faites attention que cela ne se reproduise plus.

Pourquoi j'ai l'impression que les Majors qui parlent de chiffre d'affaires essaient juste de mettre un problème là où il n'est pas ?

Raisonnement simple sans aucune autre source que mon cerveau et un exemple récent.

Avant : création de vinyles, K7, CD, et autres coutaient relativement cher à la fabrication, d'où un prix élevé.
Aujourd'hui, création d'un DVD vidéo à faible tirage (200) avec pochette compact et dessin au laser sur le DVD : coût pour une association 5€ / DVD, prix de revente au public hors de l'association : 8€, gratuit pour les membres.

En apprenant cela comment ne pas se dire que les vendeurs de musiques, films et autres, ne nous prennent pas pour des pigeons en vendant leurs oeuvres entre 15 et 45€ ? Bien sur il y a la pub, et tout ça, mais tout de même, leurs DVD ne coûtent pas 5€ à la création vue le nombre demandé.

Donc, pour poursuivre mon raisonnement : prix de fabrication très faible pour vente à prix un peu en baisse (en comptant les offres assez nombreuses de DVD ou CD à 10€ ou 2 + 1 gratuit, idem pour les livres de poche). Ajoutez à cela : vente en ligne sans support donc prix de fabrication : quasi nulle.

Poursuivons : le chiffre d'affaires qu'est ce que c'est ? c'est tout ce qui est vendu par une entreprise. Ici il s'agit des téléchargements, des ventes en "dur" et des produits dérivés pour l'essentiel. Alors il est en baisse : super, mais c'est normal, le prix est en baisse lui aussi...

Résultat qu'est ce qui doit vraiment être étudié ? Le chiffre d'affaires ou bien le bénéfice du secteur ? A vos cerveaux m'ssieurs dames, vous avez 2h pour rendre la copie, 2 pages minimum.

Le jour où ils arrêteront pour nous prendre pour des vaches à lait, où ils respecteront le consommateur que nous sommes tous (que ce soit en lisant gratuitement sur ILV ou en achetant le dernier tome des aventures d'un petit magicien célèbre).

Ce jour là ils comprendront que :
comme le dit si bien Fred : rien n'est mieux que le support et donc le téléchargement c'est bien souvent juste parce qu'on aurait pas acheter autrement, et que ça permet de trier en prévente.
Ajoutez à cela que nous sommes tous devenus boulimique de trésors musicaux, vidéos ou librio (:p) et qu'il n'est pas possible de tout acheter, de tout lire et de tout entendre ou voir.

Pour enfoncer encore un peu le clou deux aventures qui me sont arrivées dans un grand magasin dit de "culture" dont je ne citerai pas le nom ici.

- B'jour m'ssieur, je cherche la Bande son du film : The Rock, s'il vous plait.
- Oui ne bougez pas je cherche (in the computer). Sourire du vendeur. Puis grimace. Ah bin désolé, il n'existe plus.
- Ah mais alors comment je fais pour l'offrir à mon petit frère ?
- Et bien téléchargez le donc, comme tout le monde !

Un autre jour dans le même dit magasin (que je boycotte d'ailleurs depuis cet épisode là, mais passons)

- B'jour m'ssieur, l'autre jour chez vous j'ai découvert ce groupe qui me plait bien, et j'aimerai acheter leur premier album.
- Ah, bien, je vais voir si j'ai ça. Tapotage et réponse qui tombe : Ah bin je suis désolé, mais nous ne l'avons pas.
- Comment donc est ce possible ? Vous vendez le 2° mais pas le premier ?
- Et bien je suppose qu'ils étaient sous un label indépendant...
- Ah... et ça vous ne vendez pas ?
- Et bien non.
- Mais je peux commander quand même ?
- Non madame, ce n'est pas à notre catalogue.

Là j'avoue que je suis partie fâchée et déçue. Mais j'ai cherché en revenant chez moi et en 5 min j'ai pu commander ce fameux albums sur internet... 1 semaine après je l'écoutais en boucle.

Tout ça pour dire : boycottons, peut être qu'ils finiront par comprendre... et sinon nous n'y perdrons pas forcément grand chose. Ceux qui veulent survivre passeront à d'autres systèmes, si rien ne se vend et qu'ils ne peuvent plus manger (j'en doute pourtant, mais utopie quand tu nous tiens). Du libre pourquoi pas ?

Bon je cesse là, je suis plus longue que Fred moi. Désolée et merci à ceux qu'auront lu jusqu'au bout (si ça en valait le coup c'est encore mieux)

On parle du livre de Philippe Aigrain sur Agoravox

Alternative à Hadopi

Remarquez que je suis toujours dans le bon fil ;o)

C'est bête, on voit mal le logo ILV

Le cinéma en berne à cause du piratage ?

Time Warner

Citation :

Dans son communiqué, Time Warner explique que les bonnes performances de ses réseaux télévisés, de son activité câblée et de ses studios de cinéma ont plus que compensé les difficultés de sa branche d'édition et d'AOL, sa filiale Internet.

Hadopi est votée en urgence pour cause de péril en la demeure (une seule navette Sénat puis Assemblée nationale, et enfin CMP).

Si c'est seulement le cinéma français qui est en crise, j'ai des idées (interdire certains acteurs nuls pour les oeuvres subventionnées par exemple...)

Un petit extrait d'un article de la quadrature du net

La CNIL s'oppose à HAdopi, pas le PS

[quote]La Quadrature du Net a pris connaissance de l'avis de la CNIL publié dans le journal La Tribune. Cet avis confirme clairement l'analyse de la Quadrature du Net : La "riposte graduée" est attentatoire aux droits au respect de la vie privée et à la protection des données personnelles. En votant ce texte "liberticide"[1] la semaine dernière, les sénateurs socialistes, centristes et UMP se sont comportés en bourreaux des droits fondamentaux.[/quote]

Citation :

La pensée unique selon laquelle le partage numérique est nocif et ne peut bénéficier aux artistes doit être vigoureusement combattue. Cette propagande sert à justifier la privatisation de missions de police et la répression de masse hors contrôle de l'autorité judiciaire. Le prétexte fallacieux du téléchargement pour faire surveiller l'internet par des intérêts privés a vécu.

La preuve de la déliquescence de la démocratie française : encore une loi pour faire la différence entre médias autorisés et medias citoyens.

Citation :

La proposition de loi sur le délai de prescription des faits de diffamation, d'injures et de provocation sur Internet, présentée par le sénateur de la Sarthe Marcel-Pierre Cléach, a remporté un franc succès. Soutenue par le gouvernement, elle a été votée en première lecture par les sénateurs UMP, centristes et socialistes, seul le PCF s'est abstenu.

Citation :

Une attaque en justice est donc possible neuf mois supplémentaires par celui qui se jugera diffamé ou insulté.
La proposition de loi maintient toutefois une prescription de trois mois dans un cas précis et exclusif : la diffusion en ligne de messages également publiés à l'identique sur support papier.
Une disposition qui, concrètement, ne s'appliquera qu'aux publications de presse légalement déclarées. Et ce « afin de viser explicitement les éditions en ligne dont disposent désormais la plupart des journaux », indique la Commission des lois du Sénat dans un communiqué.

Bref, si vous mettez sur votre site un simple lien vers une video qui parle de la rupture d'une vedette avec un top model, et que cela déplait à un des deux, vous pouvez être poursuivi pour diffamation.

(Une vedette contre le site buzz.fr, fermé aujourd'hui).

L'information doit passer par les médias autorisés. On sait encore ce que ça veut dire ?

Je ne puis que faire de la pub pour Tor (http://www.torproject.org/) , un garde fou contre ces velléité de contrôle du net par des gens à la courte vue.

J'ai juste une question sur Hadopi : Ca a une chance d'être validé par le conseil constitutionnel ces bêtises ?

Yves Quemener a écrit :

Je ne puis que faire de la pub pour Tor (http://www.torproject.org/) , un garde fou contre ces velléité de contrôle du net par des gens à la courte vue.

Oui, et ça nous rappellera le net à l'époque des modems RTC et qu'on atteeeeeendait l'affichage des pages...

Yves Quemener a écrit :

J'ai juste une question sur Hadopi : Ca a une chance d'être validé par le conseil constitutionnel ces bêtises ?

Il y a peu de chances que ce soit le contraire.

En continuant dans les bonnes nouvelles : et si on s'asseyait sur la volonté de 88% des députés européens ?. Vous croyez toujours vivre en démocratie ?

Message édité le 06/11/2008 à 13h57

Il va bientôt nous falloir édulcorer les décisions de nos politocards dans ce forum, sinon Boogie va nous obliger à distribuer des sacs en papier aux inscrits sur ILV pour éviter aux âmes enfin sensibilisées de vomir sur leurs claviers.

Remarquez. Je vois très bien un tel sac, déjà oblitéré et portant l'adresse de l'Assemblée Nationale, du ministère de la culture ou de celui garants des libertés individuelles. Y'aurait plus qu'à rajouter le nom du ministre en exercice, ou d'un député.

Eh, c'est pas un produit qui pourrait être aux côtés d'une certaine poupée vaudou ?

Message édité le 06/11/2008 à 15h11