"J'ai aimé" est peut-être un commentaire simple, est-il pour autant superficiel ?

Alors, c'est vrai, certains écrivent "Super", d'autres "sublime", cela donne toujours la même valeur affective. Et parfois, le commentaire se résume à ça.

D'autres racontent la fin, c'est pas toujours sympa. C'est d'ailleurs pour ça que je commence toujours par lire l'oeuvre avant de lire les commentaires, quelle que soit la note.

Puis à la fin, ou si je "décroche", je passe aux commentaires.

Histoire de comprendre si je suis le seul à avoir décroché.

Il est vrai que parfois je préfère, quand certains ont trouvé le texte bien ne pas jouer le "trouble-fête". Ou alors, j'émets une réserve et je ne mets pas de note.

Mais, le fait d'accepter d'être noteur, donc noté, peut changer la donne. Alors qu'aujourd'hui, on ne nous demande pas notre choix.

ati a écrit :

La combinaison de deux notes, une sur l'écriture (respect des règles) et une sur le contenu (originalité, suspens, nouveauté, style....)
Ca me va !

Mais à condition d'exprimer le pourquoi de chaque !

Et peut-on ne mettre qu'une seule des 2 ? par exemple si on a aimé mais que l'on est nul en français et donc mauvais juge.
Eh, je ne parle pas pour moi, je ne suis pas parfaite mais il y en a pas mal qui font plus d'erreur que moi et il m'arrive régulièrement de corriger les autres, gentiment.

Personnellement, je pense que le style fait partie de l'écriture. Et je ne compte pas spécialement "je lui enlève un point parce que sur trois pages il y a quatre fautes d'orthographe". N'oublions pas qu'après lecture des rapports de fautes, on se corrige si on ne l'a fait avant. C'est donc la "beauté de l'écriture" (ressenti) que j'envisage d'évaluer. Cette "beauté" n'est pas la même quand il s'agit d'un texte policier à suspense ou un poème.

Ensuite, pour le contenu, il y a les "basiques" qui mettent des faits comme on fait à manger, et il y a le cuisinier quatre étoiles qui vous transporte les sens de A à Z durant le même menu. Si on accepte de lire une amourette, on ne va pas lui reprocher son goût d'eau de rose.

Mais on appréciera aussi de rencontrer quelque chose qu'on a pas l'habitude de voir en prime.

Vois tu Ati, je pense que les lecteurs nuls en orthographe ou en français savent peut-être mieux évaluer un texte amateur que certains "professeurs" qui ont "le nez bouché et les yeux qui pleurent" pour quelques poussières dès la deuxième page.

N'oublions pas que les lecteurs sont plus nombreux que les auteurs et que c'est pour eux que nous écrivons aussi. Et finalement, à chaque auteur son public. Moi, je n'aime pas certains styles, certains types de roman et bien... je m'abstiens, car je ne me sens pas capable.

Par contre, j'adore la science fiction, le fantastique ... et je suis très sévère dans ces cas-là, ayant beaucoup lu, et n'appréciant pas qu'on plagie ou qu'on mélange des lieux communs comme des séries Z américaines.

Citation :

Qu'en pensez-vous ?
Il y a donc beaucoup de pb à régler

Ce que j'en pense ? C'est que 85 % des textes publiés ne valent pas plus de 4/10.... Voyons voir :

Au 15 mai il y avait 8573 " œuvres " publiées par les auteurs ILV.
J'ai tracé les " œuvres " (hum !) d'une page. Et on s'accroche :
- 4170 en poésie
- 205 en romans-nouvelles
- 105 en humour
- 43 en actualité
- 5 en théâtre
- 52 en essais-critiques
------
4 580 " œuvres " ! Il en reste donc 3 993 de plus d'une page et dont la grande majorité se situe entre 2 & 12 pages.

Dans les " œuvres " d'une page, il s'agit principalement de rédactions scolaires de BEP ou de pensées politico-philosophico-humo- bac-a-sable qui sont généralement appréciées... Ahhhh ! Comme tu décris si bien l'allaitement de ton enfant. Je te mets un gros coeur et 10/10. Et on découvre sur douze lignes que le bébé tête bien le sein et qu'il a fait son rôt et que maman est si heureuse ! Et je n'exagère pas tellement.

Ça vous fait rire ¿ ¿

Et c'est de plus en plus la tendance vers laquelle on se dirige.

Lorsque je fais une remarque " gantée ", on me répond assez souvent que le poète n'a pas besoin de règles pour s'exprimer etc... Ou encore qu'on fait la promo d'un auteur connu comme on l'entend, même au mépris des règles de bienséance de la communauté des auteurs-lecteurs.

Publier des " oeuvres " (hum !) de quinze lignes devient une habitude. Prenez les quatre derniers jours de publication, d'avant le 15 mai, lisez et vous aurez vite compris la dérive que d'aucuns mentionnent régulièrement depuis pas mal de temps.

Pour répondre à François, lorsque je reçois un comment rock and roll par MP suite à une observation, je ne bloque pas l'auteur, je le place délicatement en liste " indifférent " et je le passe définitivement. Je n'ai pas envie de dépenser de l'énergie à faire entendre un sourd.

Certes, ILV n'est pas un atelier d'écriture mais il commence à y avoir des limites qui deviennent de véritables limites... Et, à mon avis, il est temps de renverser la vapeur.

On avait parlé, naguère-jadis, d'un bac à sable pour les " œuvres " non achevées... Ce sera bientôt une plage de Normandie dont nous aurons besoin pour y placer toutes les feuilles de ces " œuvres " qui ne signifient quelque chose que pour celui qui les a écrites, sans plus...

Je pense que le problème est de redéfinir la vocation du site ILV.net : acceptons-nous que l'on y déverse tout et n'importe quoi pour le transformer en un blog permanent ? Ou voulons-nous que ce site reste, plutôt redevienne, un site à caractère littéraire ?

Voici un exemple tout fais qui illustre bien le propos !

Ayant dernièrement pris la température auprès de libraires de Bruxelles (quatre pour être précis) concernant les " œuvres " publiées sur ILV, j'ai obtenu des réponses qui vont toutes dans le même sens :
- Même avec un très bon moteur de recherche, on est submergé par des textes qui ne valent même pas la peine d'être parcourus, on se lasse vite et Internet, c'est la vitesse. Si l'internaute n'apprécie pas ou ne trouve pas directement ce qu'il cherche, il zappe au site suivant.
Par contre, ils ont tous été favorables à la conception du site, à l'interface de lecture qui leur semble très performante, lecture sur une grande page, pouvoir agrandir les caractères etc...

@ Fred :
Il est vrai que parfois je préfère, quand certains ont trouvé le texte bien ne pas jouer le "trouble-fête". Ou alors, j'émets une réserve et je ne mets pas de note.
Je ne pense pas que ce soit rendre service à l'auteur que de le laisser s'enfoncer dans l'auto-satisfaction proposée par des amis ou " pauvres lecteurs ". Mais bon...

Perso, si je trouve un texte vraiment pas bon et que 18 personnes l'ont encensé, je ne me gênerai pas pour dire ce que je pense. Et lorsque ça m'arrive, si si, je vous dis pas les réactions en MP.... Mais bon, m'en tape un peu aussi, dois-je avouer !

Mais c'est vrai aussi que si il y a un an, toutes ces remarques étaient normalement prises en considération, les auteurs d'aujourd'hui sont d'une susceptibilité étrange et très chatouilleux, de plus en plus.

Vous seriez étonné de voir le nombre d'auteurs qui se croient sortis de la cuisse de Jupiter parce qu'ils ont publié sur ILV ! ! !
Je trouve que Boogie est bien souple... Mais c'est lui l'admin et lui qui décide de ce qui se publie ou pas.

C'était la page de pub en Noir et Blanc de la soirée !
Bonne journée,
Denis

Message édité le 19/05/2008 à 00h16

On a bien la possibilité de faire alors un "comité de lecteurs" qui accorderait un label en plus de la note des lecteurs.
En fait, une équipe pourrait travailler sur "les textes entrants" tandis que l'autre travaillerait sur "l'existant".

Toutes les oeuvres non achevées, mal travaillées sur la forme, les paragraphes vagabonds et isolés, et les "épanchements" seraient ignorés par le "recensement".

Le lecteur aurait alors la possibilité de "faire un tri" en fonction de l'existence du label ou pas. Il sera averti qu'au vu de l'ampleur du site, il peut passer à côté d'une oeuvre de qualité pas encore recensée

Chaque jour, le comité de lecture pourrait changer, histoire que le comité puisse juger des oeuvres d'un de ces membres temporairement "mis de côté".

Mais c'est vrai. J'ai arrêté de lire les poèmes à cause des inepties trop nombreuses. A mon grand regret d'ailleurs pour Romane, jean louis, Vincent, Cathyleen, Alexandre, Sonia Quenemer, Rachid Boukhar, Fialyne, Zénon, Francis (pardon pour ceux que j'oublie)... tous différents mais qui ont ce supplément d'âme qui habite les poètes.

Je suis allé voir le texte présenté par denis. Il y a plus de commentaires que de texte. Oui, il aurait du rester sur un petit carnet, ce petit quatrain, pas vraiment vilain, seul au bout du lien, au milieu de rien...

Message édité le 23/01/2010 à 13h36

Citation :

On a bien la possibilité de faire alors un "comité de lecteurs" qui accorderait un label en plus de la note des lecteurs.
En fait, une équipe pourrait travailler sur "les textes entrants" tandis que l'autre travaillerait sur "l'existant".

Et bien s'il y a des volontaires, qu'ils se dénoncent o_O Et pas seulement pour une heure ou un jour.......

Je pense qu'on pourrait trouver un système d'auto-régulation, ce serait plus simple. Vous voulez publier sur ce site ? Voilà quelques règles élémentaires... etc.

Y a matière à réflexion...
Bonne journée,
Denis

mais on n'est pas en train de faire ce qui se prépare dans une autre salle là.

Nonon Vincent,

Fred parle, si j'ai bien compris, d'un comité différent de celui des dénicheurs.

Y va nous expliquer tout ça, le temps de mettre au propre ^^
Bonne journée,
Denis

ps : François parlait de réactions rock and roll... Marrant, je viens d'être censuré pour un commentaire qui a été jugé non constructif ! Cela prouve en ligne directe que les auteurs sont de plus en plus chatouilleux dès qu'on touche un tant soit peu à leur " œuvre ". CQFD - On écrit n'importe quoi et on ne touche pas à ce que je dis et je n'ai pas besoin de me justifier.... Mwarf !

Message édité le 19/05/2008 à 00h55

Là Denis, t'a cherché.

On ne met pas plus bas que terre une femme parfaite qui rêve de s'envoyer en l'air.

Et oui, j'ai lu et elle a gagné une lecture.

J'ai lu avec intéret ce topic et je rejoins complètement l'avis de Denis.

Beaucoup de publications ne dépassent pas une page et n'ont pas du demander plus d'une heure de réflexion. Faut-il les censurer ? non? ILV est libre mais doit garder une certaine qualité (bon avec moi, c'est pas dit mais il faut de tout aussi).

Certains magazines, comme Mad movies, ont une grille de notation intéressante pour les films. Celà pourrait donner, pour ILV, L'équipe des dénicheurs qui noterait chacun la même oeuvre avec un petit argumentaire.

Les auteurs intéressés pourrait soumettre UNE de leurs oeuvres à ce jury et possèderait dans sa fiche la note ILV qui variera avec le nombre d'oeuvres notées.

Alors, oui je sais, le boulot est colossal pour les dénicheurs. On pourrait aussi faire des équipes de spécialistes : 5 personnes par thème : poésie, fantastique, policier, horreur, humour, sentimental, historique ...etc

Enfin, un auteur pourrait choisir d'être noté ou non.

Ce ne sont que quelques idées mais le débat est très intéressant et peut améliorer ILV.

Il est vrai que quand on reçoit un 10/10 on peut avoir tendance à croire que c'est parfait alors que c'en est très loin.
Peut-être ce serait une bonne idée d'envisager une note plus détaillée :
Style ../10
Originalité ../10
Avis Personel ../10
Enfin quelque chose comme ça, pour donner plus d'informations à l'auteur sur ce qui va et ne va pas.
Cela l'empecherait de se reposer sur ses lauriers à reçevoir des 10/10 tout le temps et il saura comme ça les points à améliorer.

Amicalement,
Angel