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Critiques reçues par Aliénor Luce
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Je n'ai rien lu dans ce cri du coeur sur les solutions spécifiques à des problèmes spécifiques à apporter au mal être de ce monde sinon les généralités à la mode, genre les Indignés, qui ne sont qu'indignés mais ne proposent rien de concret et de pratique pour tous. C'est bien beau de dire que les riches sont trop riches et qu'ils sont les fauteurs de troubles, qu'ils ne méritent pas le paradis; tout ce que l'on fait là, c'est reporter nos difficultés sur un bouc émissaire. De nos jours, tout le monde se veut écologiste et amoureux de l'harmonie, mais dans les faits, dans le fond, il n'y a pas de révolution, juste des mises à jours des comportements ringards. Si les "Disciples" de Jésus sont éveillés et déterminés, qu'ils soient clairs dans leurs objectifs au lieu de simplement sauter dans le train bondé; c'est l'impression qui en ressort à la lecture de ces pages; qu'ils nous expliquent en quoi ils se distinguent de la masse qui sent bien que tout va mal mais est incapable de changer son mode de vie et les concepts moraux qui les ont conduits à ce cul de sac.
Pour les "fondement vertueux", j'ai reformulé ça:
"la solidarité, (...) et toutes ces valeurs civiques sur lesquelles toutes les civilisations humaines ont bâti leur histoire." (page 2)
Non, je ne pensais pas à Matthieu 25, 31-46; mais dans l'idée c'est exactement pareil... Pour la Genèse, je la comprend aussi sous l'angle que tu présentes, mais y a quand même cette formule "Le sol sera maudit à cause de toi", donc y a quand même une relation direct: le travail, conséquence d'une malédiction.
Pour Tyler Durden... Ah, toi t'as pas vu Fight Club! J'ai pas précisé, mais c'est le personnage d'un film indépendant, un de mes préférés. Là dessus on est très loin du nouveau Testament (parce que un peu plus trash et plutôt opposé à la religion). Voici la phrase complète:
"La pub nous fait courir après des bagnoles et des fringues; on fait des boulots qu'on déteste, pour nous acheter des merdes qui nous servent à rien. On est les enfants oubliés de l'histoire, les gars. Pas de grande guerre, pas de grande dépression. Notre grande guerre est spirituelle; Notre grande dépression... c'est nos vies."
J'a-dore! xP
C'est rare des films avec des idées aussi explosives (adjectif pas prit au hasard^^), et en plus capable de mettre ses propres code en dérisions... enfin je vais pas t'en faire une analyse ou te le raconter. Regarde-le, c'est plus simple!
En le voyant tu comprendras pourquoi t'en a pas entendu parler, malgré les acteurs qui jouent dedans (Brad Pitt et Edward Norton). Mais le mieux ce serait de lire le livre dont le filme est tiré, écrit par un certain "Chuck Palahniuk", et du même nom, Fight Club.
Des croissants pour des chrétiens manifestes.
XM
Enthousiasmant!
(C'est sorti tout seul^^)
Je réagis au texte mais aussi au commentaire d'Henri.
Ex-chrétien je suis, mais au vu de ces idée ça me donne envie de citer un passage:
"Il sera plus facile à un chameau d'entrer dans le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu."
A bien y regarder, c'est vrai que même si Jésus ne faisait pas de politique, il a largement pu inspirer la pensée socialiste. C'est pas le coeur du texte mais je regrette un peu que vous ne parliez pas plus de cette parenté... pas forcément pour évangéliser en masse, mais pour rappeler aux gens quels sont les bon fondement de notre civilisation occidentale (à ce propos un petit passage dit que ces fondement sont vertueux... vous en êtes sûr, de ça?). (je précise bien occidentale, parce que...) Contrairement aux cultures asiatiques par exemple qui glorifient l'effort et le travail, dans la pensée judéo-chrétienne, rappelons-nous quand même que le travail est un malédiction; pardon, je voulais dire LA Malédiction Absolue (Genèse 3,17)!
Hallelujah Feignasse-powa!
Mais c'est pas ce que je voulais dire; quand j'ai lu cette phrase: "faire corps avec l'Humanité souffrante" ça m'a évoqué un passage de la Bible qui méritait d'être cité pour sa profondeur (non, ce soir je suis pas là pour expliquer pourquoi je ne suis plus chrétien^^)... je ne me rappelle plus les références, (si tu la connais, Luce, tu me la rappelles?) mais Jésus il tèj un mec en lui disant quelque chose comme "ce mendiant à qui tu as refusé l'aumône, c'était moi.". Eh bah là où la religion peut nous rendre spirituels, c'est dans ce "corps de l'Humanité", qui transcende l'égo et notre individualisme viscéral. Pour Henri, voilà où est l'interaction entre la foi chrétienne et l'engagement anti-capitaliste. Dans le fond, l'engagement prit comme seulement idéologique ne peut pas nous changer ou changer la société. Comme dit Aliénor, le premier effort à faire est sur nous même, afin que, au terme de ce cheminement on devienne spirituels (je ne dis pas religieux, mais bien spirituels, ce qui n'est pas la même chose pour moi (j'ai finalement fini par dire pourquoi je suis plus chrétien en fait xD)) Bref, tout ça pour dire que cette formule m'a touché, et j'ai tenu à la souligner.
Je termine par un citation d'une source totalement différente, que je contre-dirai:
"Nous sommes les enfants oubliés de l'histoire. On a pas de grande guerre, pas de grande dépression..."
- Tyler Durden.
Eh ben... on dirait que l'histoire vient de se rappeler de nous, finalement; Oui, l'histoire n'attend plus que nous.
INDIGNEZ-VOUS.
Très beau texte. Merci.
Ta douleur, Du Périer, sera donc éternelle,
Et les tristes discours
Que te met en l’esprit l’amitié paternelle
L’augmenteront toujours !
Le malheur de ta fille au tombeau descendue
Par un commun trépas,
Est-ce quelque dédale, où ta raison perdue
Ne se retrouve pas ?
Je sais de quels appas son enfance était pleine,
Et n’ai pas entrepris,
Injurieux ami, de soulager ta peine
Avecque son mépris.
Mais elle était du monde où les plus belles choses
Ont le pire destin,
Et rose elle a vécu ce que vivent les roses,
L’espace d’un matin.
Puis quand ainsi serait que selon ta prière,
Elle aurait obtenu
D’avoir en cheveux blancs terminé sa carrière,
Qu’en fût-il advenu ?
Penses-tu que, plus vieille, en la maison céleste
Elle eût eu plus d’accueil ?
Ou qu’elle eût moins senti la poussière funeste
Et les vers du cercueil ?
Non, non, mon Du Périer, aussitôt que la Parque
Ôte l’âme du corps,
L’âge s’évanouit au-deçà de la barque,
Et ne suit point les morts.
MALHERBE
Merci de rappeler le souvenir de Chiara Luce Badano.
L'article qui lui est consacré dans wikipedia donne un aperçu intéressant sur sa courte vie.
Beau manifeste que ce texte, j’adhère pleinement à ce réquisitoire, mais j'ai un peu de mal à comprendre l’interaction avec La foi chrétienne ou la religion chrétienne dans son ensemble. Le problème évoqué est mondialiste et tout les peuples de quelques confessions qu'ils soient sont concernés. Il s’agit bien d'une lutte altermondialiste pour sauver le genre humain du déclin de la planète, par la volonté d'un nouvel ordre mondial orchestré par les élites des pays dominateurs.
Il existe une organisation qui prône cette autre alternative c'est Attac !
"Le mouvement altermondialiste est un mouvement d'émancipation qui s'oppose à la mondialisation néolibérale.
Les altermondialistes pensent que l'accès de tous aux besoins fondamentaux et l'émancipation de l'humanité ne peuvent pas naître de la compétition économique globale et du libre marché mais de la mise en place de solidarités et de financements globaux pour garantir ces droits".
Pourquoi ne pas rejoindre ce mouvement et le renforcer plutôt que de partir dans une croisade désorganisée en pure perte ?
Analyse très juste des Sociétés actuelles. La décroissance souhaitée passe par une autre éducation des enfants à l'école primaire et davantage de pragmatisme de l'Eglise avec mise en application du voeu de pauvreté des prélats et réduction du faste au Vatican.
Grand plaisir de lire ce manifeste très proche de mes pensées en faveur de la décroissance. Content d'être venu à ces même conclusions, sans la moindre foi! Athée par la grâce de dieu! Content de lire cela en plein JMJ mouvement très loin de s'indigner sur les affres du capitalisme. Les indignés de Nîmes se réunissent tous les soirs à 19h sans distinction de race ou de religion ou de préférence sexuelle, depuis 2 mois!